Страница 2 из 2

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 11 янв 2018, 09:59
WaRoX
Я вариант с группировкой тоже смотрел, но мне он не понравился тем, что всё равно задачи с разным сроком могут попасть в разные группы, и тогда вычислительная оценка тоже не будет иметь влияния, как и в случае с сортировкой. Как вариант можно еще составить два отдельных вида: в одном будут задачи со сроками, в другом - без сроков (DueDateTime doesn't exist), и в каждом виде сортировка по вычислительной оценке.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 11 янв 2018, 12:13
Кирилл Е
Это конечно извращение, но можно корневым папкам немного снизить уровень Срочности, тогда все новые задачи по дефолту будут уходить в минус.
А задачам со сроком возьмите за правило при обработке увеличивать Срочность на то значение которое отняли от корня.
По идее играясь с ползунком в настройках программы можно пропустить в топ задачи даже на неделю вперед.
Только как-то неправильно все это.... :?

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 11 янв 2018, 18:29
Краевой
С помощью вычисленной оценки можно получать списки, полностью соответствующие заданным приоритетам с сортировкой от самых важных до не самых не самых.
Самое главное, что для правильных списков вполне достаточно дефолтных видов (можно добавить парочку своих для наглядности).
Я даже проверял - все активные действия расписывал по классическим ТМ-приоритетам АБСД - и список с вычисленной оценкой соответствовал даже по этим приоритетам.

В чем вижу проблему понимания данного алгоритма:
вместо того, чтобы разобраться в алгоритме, как что показывается и для чего (может быть даже хелп посмотреть) - пользователи начинают подстраивать систему под свое текущее понимание дел. В результате получается то, что получается.

Попробуйте посмотреть на ситуацию под другим углом, полностью откинув все прежние убеждения согласно сортировки. Возможно откроются другие истины, которых вы раньше не замечали!

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 12 янв 2018, 11:58
Кирилл Е
Вполне нормально подкручивать систему, подстраивать под себя. Так мы и осваиваем все хитросплетения инструмента + оптимизация и всё такое) Одни для этого идут к учителю, другие читают, третьи спрашивают, а кто-то щупает. Но в целом согласен, хорошо понимать что подкручиваешь)

Для топик стартера. Если немного подумать над проблемой под другим углом, то система ведёт себя логично. Установка дедлайна в задачу не отменяет установки Срочности задачи, и её Важности для проекта.
Если Вам задачу несрочно нужно сделать(необязательно), то дедлайн - это всего лишь дата её смерти. Умрет себе да и пусть, сколько таких умирает, всех не спасёшь. Но если задача Вам близка,то помимо дедлайна, выразите её ценность через Срочность и Важность. Тогда она в виде:Активные окажется на должном месте.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 12 янв 2018, 20:02
Краевой
Кирилл Е писал(а):Источник цитаты Установка дедлайна в задачу не отменяет установки Срочности задачи, и её Важности для проекта.
Если Вам задачу несрочно нужно сделать(необязательно), то дедлайн - это всего лишь дата её смерти. Умрет себе да и пусть, сколько таких умирает, всех не спасёшь. Но если задача Вам близка,то помимо дедлайна, выразите её ценность через Срочность и Важность. Тогда она в виде:Активные окажется на должном месте.

Никто не знает дату своей смерти. Даже задачи.
Поэтому срок (дедлайн) ставится только тем задачам, у которых есть действительный срок. Если задача не важная, которую делать не обязательно, и мы поставим ей срок, с каждый днем ее статус будет повышаться и она будет все выше и выше в списке активных действий.
Зачем?
Пусть она болтается в самом низу списка. Пока руки до нее не дойдут. Либо пока не настигнет ее злой Delete

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 12 янв 2018, 22:10
Кирилл Е
Возможно не так выразился. Я не говорю ставить Дедлайн всему подряд или Важность неважному.
Я о том что свой вес задача должна получить независимо от наличия/отсутствия Дедлайна. А Дедлайн получить, только если он у неё есть(дата после которой задача уже не может быть выполнена, или дата после которой будут последствия)

В этом случае задачи с Дедлайном, но средней нужности - так и будут болтаться внизу(как раньше).
А задачи с Дедлайном повесомей - будут вырваться вверх списка за пару дней до срока. Если считаем что задача сложная и пару дней ей будет мало - ставим Срочность побольше - воаля у нас в запасе дней пять.

Зачем это? Мне не нужно. Но судя по запросу именно этого и хотел ТС - чтобы задача с датой не болталась внизу. Могу только предположить, что у человека много задач со сроком(договоров купли-продажи например) или сами задачи долгие/трудные и ему сложно делать их все именно в последний день. Данный подход даст дополнительное время, позволит начать заранее.

Чем это чревато? Необходимо в настройках понизить влияние срока на оценку -> следовательно при наступлении срока/просрочки - задача будет не так стремительно взлетать. А до наступления - будет не так глубоко на дне. Все будет происходить плавно, заведомо, но чуть ближе к центру списка, чем раньше.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 13 янв 2018, 11:08
Краевой
Кирилл Е писал(а):Источник цитаты Я о том что свой вес задача должна получить независимо от наличия/отсутствия Дедлайна.

Если правильно построить дерево задач в виде ключевых папок, прописать важность для вышестоящих папок (согласно правилу как действует важность в МЛО) - задача, которая попадет в нужную папку и так будет иметь свой индивидуальный вес. По сути, можно самим задачам даже не выставлять срочность и важность - большой погоды это не сделает.

Кирилл Е писал(а):Источник цитаты В этом случае задачи с Дедлайном, но средней нужности - так и будут болтаться внизу(как раньше).

Не будут они болтаться внизу, так как только задача становится просроченной, она начинает лезть вверх в списке активных действий.

Кирилл Е писал(а):Источник цитаты следовательно при наступлении срока/просрочки - задача будет не так стремительно взлетать. А до наступления - будет не так глубоко на дне.

Если задача просрочена - это значит что либо эта задача не важная и ее можно удалить (перенести), либо у вас реальные проблемы из-за невыполнения задачи. В первом случае - такие задачи смотрятся на перед в видах "Следующие 7 дней" и не дожидаясь наступления срока переносятся либо удаляются, во втором случае - нужно срочно принимать по ним решение как исправить ситуацию.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 14 янв 2018, 12:55
Кирилл Е
Краевой писал(а):Источник цитаты
Если правильно построить дерево задач в виде ключевых папок, прописать важность для вышестоящих папок (согласно правилу как действует важность в МЛО) - задача, которая попадет в нужную папку и так будет иметь свой индивидуальный вес. По сути, можно самим задачам даже не выставлять срочность и важность - большой погоды это не сделает.


А если постоянно конфликтуют несколько родителей примерно одинакового веса. Не всё же головой думать когда программа есть))
Студенту например может быть одинаково важна математика и литература. Но по математике задали дз на понедельник, а по литературе любой может сделать до понедельника необязательный доклад. Родительский вес, Важность и Срок - одинаковы, Срочность - разная.

А договоры у продавца могут лежать в одном ящике, быть одинаково обязательными, но составлены на разную сумму. Разная только важность каждого заказа.

Краевой писал(а):Источник цитаты
В первом случае - такие задачи смотрятся на перед в видах "Следующие 7 дней" и не дожидаясь наступления срока переносятся либо удаляются, во втором случае - нужно срочно принимать по ним решение как исправить ситуацию.


У меня не много дел со сроком, поэтому тоже хватает календарного вида.
Однако если их много подход не лишён смысла.
При равных родителях список будет отображать обязательные дела следующих 3-4 дней, чуть выше дел без срока(Рис1 дела помеченые красным выше помеченных зелёным).
снимок.jpg
снимок.jpg (152.27 КБ) 4314 просмотров

При стандартных настройках, задача появится на должном уровне только в назначенный день(Рис2).
снимок2.jpg
снимок2.jpg (156.07 КБ) 4314 просмотров

Средней срочности(отмеченные синим) задачи, ведут себя как раньше.

А несрочные(фиолетовые) как видите дольше болтаются внизу(хоть и ползут в итоге вверх, спасибо что поправили).

Вес родителей внесёт корректировку, которая как мне кажется не сломает, а только дополнит этот способ отображения. Но нужно тестить.

Спасибо за интересный спор, Александр, но в смысле практического применения программы не имею Вашего опыта, чтобы хоть как-то потягаться. И сейчас в планах его набраться, поэтому вынужден ретироваться.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 14 янв 2018, 19:28
Краевой
Любой подход чем-то интересен. В споре рождается истина.
Мой подход: изначально настроить систему так, чтобы:
1. для любой ситуации был список конкретных действий, отсортированный по всем приоритетам.
2. система не требовала много времени для поддержки. Мне хватает 10-15 минут в день для того, чтобы все оставалось актуальным.
Дальше только действие и выполнение.

В вашем подходе вижу те же шаги, которые делал я - создать систему, которая будет вместо меня планировать, думать и выполнять.

Поясните логику упорядочивания задач в to-do

Добавлено: 15 фев 2018, 15:59
Кирилл Е
Эксперимент с установкой срочности задачам с дедлайном не дал ощутимых результатов. Каких-то проблем не было, судя по анализу завершенных движусь по курсу. Каких-то сверхулучшений тоже не почувствовал, вероятно перекрывает вес родителей. Попробую продолжить эксперимент уменьшив разницу важности между папками верхних уровней.

Эксперимент с настройкой влияния срока не прижился.
Поработал в таком режиме. В принципе система функционирует как и было задумано. О задачах узнаёшь заранее. Но тк срок где-то впереди, лично у меня соблазн прокрастинировать растёт. Могу предположить по ощущениям, что если количество дедлайнов "то густо, то пусто" -
использовать было бы удобно. Несколько дедлайнов в день удобнее завершать в последний момент или в подходящий, поэтому стандартный подход лучше.