У вас есть проблемы напоминаний в MLO-Android? Ответьте: Да/Нет.

Влияние срока на место задачи в To-Do

Какие новые функции Вы хотели бы увидеть в MLO для ПК?
Аватара пользователя
andrey
Администратор
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: фев 2009
Есть ответ: 82
Откуда: Украина
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение andrey » 05 май 2015, 13:33

В последней версии MLO-Windows внесены некоторые изменения в алгоритм сортировки задач, у которых кроме даты есть время. По моему мнению решение максимально приближено к выдвинутым здесь пожеланиям. Хотя возможно некоторым покажется не идеальным в некоторых случаях.

Попробуйте, как работает сортировка в версии 4.3.2 или более поздней и сообщите ваши мысли по этому поводу.

Спасибо,
Андрей.
Andrey Tkachuk
MyLifeOrganized.net Изображение

semuss
Сообщения: 52
Зарегистрирован: апр 2015

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение semuss » 05 май 2015, 15:18

Добрый день. То, что теперь при вычислении приоритета учитывается ещё и время, хорошо. Но более важная проблема, обозначенная ещё в первом после этой темы, к сожалению, не решена:

YoungR писал(а):Суть предложения проста - изменить механизм расчета приоритета задач таким образом, чтобы задачи, имеющие Срок, находились в списке ToDo выше задач, не имеющих Срока.


Цитата первого поста... К сожалению, не вижу изменений в последней версии по этой проблеме.
Скрин-пример:
Изображение
Странно ведет себя вычисляемый приоритет... Как видно, задача с макс важностью, срок которой будет уже после начала рабочего дня завтра (в 9:00 и далее) не сможет конкурировать по приоритету с бессрочной. :(

upd.: сейчас обе СУПЕР-ВАЖНЫЕ задачи поднялись выше в списке, чем бессрочная. Как раз видна работа, проделанная в последней версии, над задачами с указанными датой и временем. В связи с этим тоже небольшой пример и пожелание:
Изображение
Со временем начала всё хорошо, а вот с датой срока, по-моему, более логично, вычислять приоритет для срока без времени на конец дня, а не на начало (красная стрелка).

Аватара пользователя
andrey
Администратор
Сообщения: 2780
Зарегистрирован: фев 2009
Есть ответ: 82
Откуда: Украина
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение andrey » 05 май 2015, 16:11

>Странно ведет себя вычисляемый приоритет... Как видно, задача с макс важностью, срок которой будет уже после начала рабочего дня завтра (в 9:00 и далее) не сможет конкурировать по приоритету с бессрочной. :(

При вычислении приоритета важна и дата начала. Покажите и эту колонку в примере. Что если дату начала сделать вчера, изменится ли позиция в списке?

Если MLO все задачи с датой (на завтра, послезавтра) будет считать важнее задач без даты, тогда задачи без даты не будут делаться никогда.

Кроме того есть возможность сделать вид, в котором сначала сортировать по дате/времени, а потом уже по приоритету, если важна именно дата. В этом случае, кстати последние изменения поставят задачи со временем выше остальных (на сегодня).
Andrey Tkachuk
MyLifeOrganized.net Изображение

semuss
Сообщения: 52
Зарегистрирован: апр 2015

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение semuss » 05 май 2015, 18:45

andrey писал(а):При вычислении приоритета важна и дата начала. Покажите и эту колонку в примере. Что если дату начала сделать вчера, изменится ли позиция в списке?


Это не живой пример, в нём нет даты начала...

andrey писал(а):Если MLO все задачи с датой (на завтра, послезавтра) будет считать важнее задач без даты, тогда задачи без даты не будут делаться никогда.


ПОжалуй, соглашусь. Наверное, использовать виды для задач без срока - решение проблемы.

Аватара пользователя
Краевой
Команда бета тестеров
Сообщения: 807
Зарегистрирован: янв 2012
Есть ответ: 23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 134 раза
Контактная информация:

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение Краевой » 05 май 2015, 20:08

semuss писал(а): upd.: сейчас обе СУПЕР-ВАЖНЫЕ задачи поднялись выше в списке, чем бессрочная. Как раз видна работа, проделанная в последней версии, над задачами с указанными датой и временем. В связи с этим тоже небольшой пример и пожелание:
Изображение
Со временем начала всё хорошо, а вот с датой срока, по-моему, более логично, вычислять приоритет для срока без времени на конец дня, а не на начало (красная стрелка).


Попытался вникнуть - как вообще в "Активные действия" могли попасть неактивные задачи, у которых дата начала на послезавтра (четверг), и при этом задаваться вопросом почему они именно так показываются? :shock: :shock: :shock:
Их вообще не должно там быть!!!

semuss
Сообщения: 52
Зарегистрирован: апр 2015

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение semuss » 06 май 2015, 04:53

Ну да, не должно. Пожалуй, выбрал не совсем верный временной промежуток для указания времени старта. :roll: Да и со стартом вроде всё нормально, пожелания только насчет срока. :roll:

Nikolay D
Сообщения: 115
Зарегистрирован: мар 2013
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение Nikolay D » 25 май 2015, 21:14

На мой взгляд основной причиной разного такого рода недоразумений является неверное понимание "срочности" задачи. Я как-то давно это уже отмечал на форуме.

Срочная задача ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (!!!) это та задача, которая имеет срок. И ничего больше. Любая задача без срока - не "срочная". Просроченная задача - невыполненная в срок задача. Из-за этого возникают потери, весомость которых зависит от разных обстоятельств. Нередко задаче можно назначить другой, более поздний срок для минимизации возникших потерь. Есть также такие задачи, срок которых назначен неправильно или с запасом. В этом случае просроченность может и не приводить к потерям.

Что именно понимает автор MLO под срочностью для меня уже много лет большая загадка - какой-то сложно уловимый смысл, который явно не выражен и каждым понимается по своему. По моему, автор ЧАСТИЧНО смешивает срочность с какой-то разновидностью важности.

Нормальными характеристиками задачи являются: срок, минимально необходимое время выполнения и назначенное время выполнения (больше минимального). В таком случае возникает естественная иерархия приоритетов - задачи с запасом времени менее приоритетные, чем задачи без запаса. Это, разумеется, при их одинаковой важности. Других критериев я просто не вижу, разве что кроме задач, зависимых от других. Но и в этом случае все просчитывается.

Теперь о задачах без срока. Это задачи "когда-нибудь". Такие задачи в списке TO-DO вообще не должны появляться. С ними работают при обзорах дел - те, которые созревают, получают срок.

Есть определенный класс задач "без срока", которые на самом деле со сроком. В некоторых календарях-планировщиках, например, так отображаются задаячи "на целый день" если представлен обзор дел на день, на целую неделю, если представлен вид на неделю, и т.п. Однако в реальности такие задачи срок имеют, а указанное их представление условно - эта находка позволяет в тот же преиод отображать и другие задачи, а не занимать его лишь одной задачей. Такие задачи, по сути, имеют запас в сроке. Например, они могут выполняться мелкими порциями, но в течение всего дня, или в любой подходящий момент дня , меньший самого дня. Вероятно из таких представлений и складывается не полностью формализованное представление некоторых пользователей MLO о отображаемых задачах "без срока".

Я предлагаю вообще удалить задачи без срока из TO-DO. А вот задачи, отмеченные в предыдущем абзаце, отображать как-то особенно.

Также я предлагаю строить приоритет задачи по схеме важность ПЛЮС срок, минимально необходимое время выполнения (временнОй объем задачи) и назначенное время выполнения (больше минимального). Тогда и логика всем будет понятна и алгоритм приоритета будет простой.

Возможно кто-нибудь предложит другую прозрачную логику. Будет интересно обсудить.

sakontwist
Команда бета тестеров
Сообщения: 180
Зарегистрирован: апр 2011
Есть ответ: 1
Откуда: Тула
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 18 раз

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение sakontwist » 25 май 2015, 21:48

Никакой большой загадки нет. Это просто Матрица Эйзенхауэра http://ecoachtrainings.com/matrica-ejzenxauera/...
MLO Pro (Win Prof 10)
MLO Android Pro (Asus Max M1 Pro Android 8.1)

Аватара пользователя
Краевой
Команда бета тестеров
Сообщения: 807
Зарегистрирован: янв 2012
Есть ответ: 23
Откуда: Киев
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 134 раза
Контактная информация:

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение Краевой » 25 май 2015, 22:09

Nikolay D писал(а):Срочная задача ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (!!!) это та задача, которая имеет срок. И ничего больше. Любая задача без срока - не "срочная".

ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ НАОБОРОТ!!! Ставя срок всем задачам (срочным) вы загоняете себя в состояние, когда приходится невыполненные в срок задачи постоянно переносить на завтра, послезавтра и т.д. Это деморализует и добавляет неуверенности в системе и в себе как суперпродуктивном челе.
Срок - это жесткий дедлайн - "сдать отчет в налоговую до 20 числа", "купить проездной на следующий месяц до 29 числа" и т.д. - т.е. те задачи, просрочив которые мы будем иметь последствия, либо они станут не актуальные.
Пример задач без срока, но срочных: "Заменить ручку на дверях шкафа", "Поменять прокладку в кране на кухне чтобы не капала вода" и т.д. - т.е. те задачи, которые нужно сделать как можно быстрее, но если мы их не сделаем сегодня - земля не сойдет со своей оси.
Nikolay D писал(а):Теперь о задачах без срока. Это задачи "когда-нибудь". Такие задачи в списке TO-DO вообще не должны появляться. С ними работают при обзорах дел - те, которые созревают, получают срок.

Задач без срока намного-намного больше чем задач со сроком и без них ТоДо - слабое подобие обычного календаря.

Nikolay D
Сообщения: 115
Зарегистрирован: мар 2013
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Влияние срока на место задачи в To-Do

Сообщение Nikolay D » 26 май 2015, 17:14

sakontwist писал(а):Никакой большой загадки нет. Это просто Матрица Эйзенхауэра http://ecoachtrainings.com/matrica-ejzenxauera/...

Матрица Эйзенхауэра широко известный и довольно полезный инструмент. Но вопрос совсем в другом - что такое срочность. В той же приведенной вами статье Эйзенхауэр под срочными делами понимал предельно срочные - "сделать сегодня" - срок сегодня. Это крайний случай. Бывают дела и с более поздними сроками. Часто такие дела (но не всегда) более объемные - требуют больше времени на выполнение.


Вернуться в «Предложения по улучшению»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя